Форум » Лобня ул. Окружная д.11 и д. 13 » Окружная д. 11-13 часть 12 (продолжение) » Ответить
Окружная д. 11-13 часть 12 (продолжение)
Moonlight: Прошлая тема была закрыта, видимо сообщений слишком много. Завожу новую тему - надеюсь, за период, пока она идёт, что-то изменится. По состоянию на 13 марта 2009 г., когда открыто продолжение темы, состояние строительства д.13 - НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ. Забиты сваи весной 2008 г. и сделана часть фундамента. Он простоял зимы 2008/2009 и 2009/2010 гг. На д.13 - нет разрешения на строительство. На д.11 - не оформлен договор аренды земельного участка. Дополнительно - против КСР возбуждено уголовное дело (следователь Тимофеев Андрей Анатольевич, тел. 8-498-684-16-64). В ЖЖ ведётся блог - [url=http://netkvartir.livejournal.com/]http://netkvartir.livejournal.com/[/a] Усилия Рабочей Группы и Администрации г.Лобня разрешению ситуации за прошедшие с начала прошлой темы (ноябрь 2009) никак не способствовали: видимых результатов в виде возобновления строительства нет. Просьба ко всем участникам в теме не флудить и высказываться по существу, особенное внимания уделяя документированию процессов общения с представителями власти и строительных организаций.
sergius: Сегодня на сайте АС Московской области появилось определение от 24 сентября, которым требование КУИ г. Лобня (Администрация) в размере 6 815 191 рублей признано обоснованным. Теперь Администрация в списке кредиторов по делу о банкротстве КСР. Как это можно использовать - пока не понятно. У кого какие мысли-идеи?
magadan92@mail.ru: а что такое КУИ??? Кредитор-это значит что КСР должны администрации или наоборот?
sergius: КУИ - комитет управления имуществом. magadan92@mail.ru пишет: КСР должны администрации Именно так. По договору аренды земельного участка КСР должен Администрации.
irinka21: http://www.odnodolshiki.ru/forum_topic.php?forum_id=5&topic_id=121&post_id=2504#post_2504 Скоро очередная ЗЕБРА (приблизительно в следующие выходные 16-17 октября), просьба всех поддержать, более подробная информация ближе к выходным. Как сообщил один из дольщиков, Депутат Госдумы обещал посетить это мероприятие для обеспечения нашей безопасности и дать нам дополнительные камеры и СМИ.
hitech: интересно, почему АС не под стражей? http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20101008113329.shtml
zorro: hitech пишет: интересно, почему АС не под стражей? http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20101008113329.shtml потому что многие дольщики очень любят его и даже собираются просить суд осовбодить нашего благодетеля Еременко от уголовной ответственности.
irinka21: hitech пишет: интересно, почему АС не под стражей? http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20101008113329.shtml История прямо как у нас. А арестовать его решили, потому что у ментов появилась информация о том, что скроется. А наш вроде никуда не скрывается, и тем более есть укзание по-моему Президента о том, что по экономическим преступлениям до решения суда не применять меру пресечения в виде ареста.
irinka21: Сообщение с сайта однодольщики: Согласовали шествие. Такм образом, в воскресенье 17 октября 2010 года в 13.00 состоится санкционированный митинг. Место проведения - набережная Тараса Шевченко. Это официальное САНКЦИОНИРОВАННОЕ мероприятие. Массовость и успех зависит от каждого человека. Это метро "Выстовочная". ул. Тараса Шевченко 23А(на набережной) Надо быть всем, т.к. только когда мы соберём 5000 дольщиков, проблемы начнут решаться на федеральном уровне власти! А федералы всё решают гораздо быстрее чем
irinka21: http://www.odnodolshiki.ru/forum_topic.php?forum_id=5&topic_id=121&post_id=2559#post_2559
irinka21: Относительно обещанного в прошлые выходные Еременко похода в строительную компанию ПИК ОСК с представителем инициативной группы сообщаю, что данная встреча не состоялась по причине того, что несмотря на многочисленные попытки представителя ИГсвязаться с ним, Еременко не выходил на связь.
irinka21: irinka21 пишет: Согласовали шествие. Такм образом, в воскресенье 17 октября 2010 года в 13.00 состоится санкционированный митинг. Место проведения - набережная Тараса Шевченко. Это официальное САНКЦИОНИРОВАННОЕ мероприятие. Массовость и успех зависит от каждого человека. Это метро "Выстовочная". ул. Тараса Шевченко 23А(на набережной) Просьба всех дольщиков поддержать это мероприятие.
karatek: "Изменения в банкротстве застройщиков. Мнение экспертов из коллегии адвокатов в Тюмени 07.10.2010 Законопроект, предусматривающий изменения в федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)", разработан и может быть принят уже в 2010 году. Что он даст гражданам — участникам долевого строительства, защитит ли их интересы и как скажется на работе строительных организаций? С этими вопросами мы обратились не к разработчикам законопроекта, а к тем, кому придется применять его нормы, – нашим авторам и экспертам из коллегии адвокатов "ТЕСЛО" в Тюмени. Также свое мнение высказали представители строителей. Появится новый параграф — "Банкротство застройщиков" Этот параграф направлен на то, чтобы защитить в первую очередь интересы дольщиков строительства — граждан и предприятий. Ведь еще свежи в памяти случаи, когда из-за банкротства застройщиков сотни и даже тысячи людей остались и без жилплощади, и без денег, отданных строителям. В чем именно выражается позитивная роль нового параграфа? В том, что он обязывает должника, обратившегося в суд с заявлением о признании его банкротом, указывать, что он является именно застройщиком. В этом случае суд, рассматривающий заявление, будет применять специальные нормы. Это следует, в частности, из пункта 3 статьи 201.1 "Общие положения" нового законопроекта, где сказано: "Сведения о том, что должник является застройщиком, подлежат указанию должником в заявлении о признании должника банкротом. В этом случае арбитражный суд указывает на применение при банкротстве должника правил параграфа о "Банкротстве застройщиков". - Я считаю, эти изменения позитивны, поскольку общий закон не может охватить всех нюансов бизнеса, — говорит адвокат тюменской коллегии адвокатов "ТЕСЛО" Юлия Фатхуллина. — Недаром у нас имеются специальные законы, которые регулируют наиболее узкие сферы общественных отношений. Деятельность застройщиков имеет огромное количество специфических особенностей, которые требуют особого регулирования, что будет достигнуто посредством изменений в закон. Но в чем конкретно выражаются эти специальные нормы, которые суд будет применять к застройщикам-банкротам? Граждане получат преимущественное право на возврат денег, вложенных в строительство Законопроектом предусматривается, что требования иных конкурсных кредиторов и уполномоченных органов будут удовлетворяться после того, как удастся погасить требования граждан, внесших денежные средства для строительства многоквартирного жилого дома. Это, пожалуй, главное из нововведений. Но есть и другие. О них кратко сказал адвокат тюменской коллегии адвокатов "ТЕСЛО" Сергей Чернецкий. Он заметил, что имущество застройщика тоже будет реализовываться с учетом специальных требований, а также будут четко прописаны особенности договора купли-продажи такого имущества. Рассматривать требования дольщиков будет арбитражный суд То, что требования участников строительства будет рассматривать арбитражный суд (а не суд общей юрисдикции, как сейчас), положительно повлияет на ход дела. По мнению адвокатов КА "ТЕСЛО" это упростит и ускорит процедуру, так как удастся быстро добиться единого подхода судов к подобным делам и создать единое информационное пространство. Но это еще не все. Юлия Фатхуллина указала на еще одно важное нововведение, предусмотренное законопроектом. Участники смогут установить свои требования даже по спорным сделкам, добиваясь признания их недействительными. И если будет доказано, что денежные средства участник строительства действительно передал на строительство объекта, то участника должны включить в реестр требований кредиторов. Обманутый дольщик получит право требовать передать ему квартиру Сергей Чернецкий особенно подчеркнул такое изменение: участник строительства вправе требовать передачи квартиры. Это очень важно! Ведь в своем сегодняшнем виде закон допускает только денежные требования, что нарушает права участников строительства и лишает их возможности быть участниками судебного процесса. - В законопроекте это действительно "работающая" в интересах дольщиков норма, - сказал Дмитрий Беккер, юридический директор девелоперской компании "Партнер-Инвест". — Появится реестр требований на передачу жилых помещений в собственность. С введением этой нормы закона дольщики получат полноценное имущественное право. То есть дом должен быть завершен строителями, и дольщики по реестру требований получат свое жилье. Сейчас, впрочем, дома тоже достраиваются, но исключительно благодаря усилиям арбитражных управляющих и дольщиков, которые объединились и осуществляют целенаправленные действия по защите своих прав. Госорганы смогут лучше контролировать действия внешнего управляющего Внешний управляющий, назначаемый в связи с заявлением о банкротстве застройщика, призван инициировать достраивание объекта и ввести его в эксплуатацию. Кто лучше всего может контролировать деятельность арбитражного управляющего и информировать о ней участников судебного процесса? Конечно же, органы государственной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющие контроль и надзор в области долевого строительства. У них будет такая возможность благодаря законопроекту. Он позволяет им, а также участникам строительства, быть дополнительными участниками дела о банкротстве. - Считаю, нововведение это положительное, — дал свою оценку адвокат Сергей Чернецкий, — так как орган государственной власти в силу своих полномочий обладает информацией о застройщике, о стадии строительства объекта, о необходимых действиях для завершения строительства и ввода объекта в эксплуатацию. Усиление контроля за деятельностью внешнего управляющего приветствуется и строительными организациями. Они полагают, что благодаря этому контролю управляющий будет действительно стремиться улучшить финансовое состояние застройщиков, находящихся на грани банкротства, и добиваться того, чтобы объекты достраивались. А это отвечает интересам всех сторон, а также социальным установкам властей. - Руководители строительных компаний в целом понимают целесообразность процедуры банкротства для своего бизнеса в части введения внешнего наблюдения. Это позволяет продолжать хозяйственную деятельность и завершить строительство "замороженных" объектов, — утверждает Андрей НИКИТИН, начальник Главного управления строительства и ЖКХ Тюменской области. Он также рассказал, что сейчас в отношении 25-ти местных застройщиков ведется процедура банкротства. В начале 2010 года губернатор области провел совещание с арбитражными управляющими и призвал внешних управляющих способствовать прежде всего достраиванию "замороженных" объектов, а не непременно возвращению кредиторам денежных долгов застройщиков-банкротов. Благодаря достраиванию дольщики получат жилплощадь, а перед сотрудниками строительных компаний будет погашена задолженность по заработной плате; коллективы предприятий, испытывающих финансовые трудности, сохранятся. В общем, на первом месте интересы людей — как дольщиков, так и работников строительных предприятий. Признавать требования дольщиков суды будут на основании любых договоров. Внимание! Противоречие между двумя законами Из пункта 6 статьи 201.1 законопроекта следует, что практически любой договор между дольщиком и застройщиком может быть основанием для признания требований дольщика. Даже если это договор участия в долевом строительстве, не прошедший государственной регистрации, либо предварительный договор или договор инвестирования, подряда или какой-либо другой. Ничто не мешает участнику строительства требовать возврата денег или передачи жилого помещения и в том случае, если он ранее выдавал вексель для последующей оплаты этого помещения. - Получается, что уже действующий закон № 119-ФЗ запрещает привлекать денежные средства иным образом, кроме как по договору долевого участия, а законопроект же предоставляет арбитражному суду право признать требования участника строительства по любым договорам — сказала Юлия Фатхуллина. — Думаю, это противоречие законопроекта заметят в Государственной думе и устранят на слушаниях. Правда, это не единственный спорный момент законопроекта. Предусматривается, что суд будет учитывать, есть у дольщика еще жилье или нет Действительно, законопроект устанавливает, что определяя очередность удовлетворения требований кредиторов в деле о банкротстве застройщика, нужно учитывать материальное положение участников строительства, в частности, есть у гражданина или члена его семьи иное жилое помещение, либо индивидуальный жилой дом или нет. - Такой подход противоречит Конституции РФ, устанавливающей равенство прав граждан перед законом независимо от их имущественного положения, а также соответствующим нормам Гражданского кодекса РФ, — утверждает Сергей Чернецкий. — Полагаю, такое положение будет доработано, так как вызывает большие сомнения. Законопроект выгоден и застройщикам. Им полезно заранее ознакомиться с законопроектом - У застройщиков может возникнуть вопрос: зачем обсуждать изменения, которые еще не приняты? На мой взгляд, в этом есть смысл, — говорит Сергей Чернецкий. — Ведь если знать заранее о нововведениях законодательства, можно учитывать их при планировании и выстраивании стратегии бизнеса. О пользе зконопроекта для застройщиков сказал Дмитрий Беккер, юридический директор девелоперской компании "Партнер-Инвест". По его мнению, планируемые изменения не ущемляют интересы застройщиков, ведущих открытый и ответственный бизнес. Напротив, законопроект позволит дольщикам чувствовать себя увереннее и защищеннее. А значит, они охотнее будут инвестировать в строительство. Для самих граждан-участников долевого строительства, считает Дмитрий Беккер, изменения очень позитивны. Правда, не так оптимистичен в оценках законопроекта Игорь Лазарев, руководитель общественной организации "Оргкомитет МЖК г. Тюмени". Он высказался так: - В целом, изменения позитивны, но есть ощущение, что они составлены только исходя из интересов дольщиков. Хотелось бы, чтобы законодатели услышали и мнение застройщиков по отдельным нормам законопроекта. " Есть ли информация когда будет завершена процедура банкротства и когда будет составляться реестр требований?
Sergey: irinka21 пишет: Относительно обещанного в прошлые выходные Еременко похода в строительную компанию ПИК ОСК с представителем инициативной группы сообщаю, что данная встреча не состоялась по причине того, что несмотря на многочисленные попытки представителя ИГсвязаться с ним, Еременко не выходил на связь. Извиняюсь, что так долго не заходил на форум. Да, действительно! со Степанычем созвонился утром в среду, как мы с ним и договаривались при всех на собрании. Договорились на 5 вечера о встрече в ПИК ОСК и попросил подтвердить мне звонком о встрече. На что он пообещал перезвонить, как договорится. Звонка до 5ти часов я так и не дождался. В 17 часов и в начале 6ого попробовал прозвониться до Степеныча, но тщетно... трубку он не взял. На собрании была одна женщина, которая агитировала, что мол давайте ПИК ОСК отдадим объект и согласимся на их условия, что мол они молодцы и уже свои деньги в стройку вкладывают, не имея на то оснований. Так вот! Обращаюсь к этой женщине: коль вы так лично за ПИК ОСК, договаривайтесь о встрече с ними и с Ерёменко. Я готов буду подъехать на эту встречу, если буду в Москве. Если ни я, то обязательно кто-то другой из ИГ будет там. Жаль что не записал фамилию этой женщины, а то б позвонил ей и сам ей всё это рассказал. Передайте ей, кстати, если кто её знает.
nata: 15-го в суд пришло наших постродавших дольщиков 10 человек, каждый опрашивался и от каждого прозвучало, что виноваты в сложившейся ситуации: администрация города, КСР. В конце заседания судья вынесла решение, что в следующий раз будут привлекаться приставы для вызова пострадавших в суд. 18-го на митинге обманутых дольщиков на набережной Тараса Шевченко наших было всего несколько человек, обманутые дольщики других строительных объектов активнее нас.
irinka21: nata пишет: 18-го на митинге обманутых дольщиков на набережной Тараса Шевченко наших было всего несколько человек, обманутые дольщики других строительных объектов активнее нас. Немного поправлю, Шествие было 17.10. Был выходной день, как многие и просили, чтобы не отпрашиваться с работы, но... пришло всего пять человек. У всех остальных видимо есть квартиры или пара украденных миллионову них были лишние.
irinka21: http://netkvartir.livejournal.com/
irinka21: http://www.odnodolshiki.ru/article.php?article_id=318
zorro: Вот что написано в статье о Окружной 13 "Обошлось без «заморозки» События последних двух лет, несомненно, научили покупателей недвижимости осторожности. Рассматривая любой проект, люди изучают его и на предмет возможности «заморозки». Лобня на этом фоне выглядит очень благополучно – остановленных строек в ней нет. Исследуя по нашей просьбе этот вопрос, Артем Ржавский («Азбука жилья») отыскал только один адрес, более-менее подходящий под категорию долгостроя: ул. Окружная, д. 13. Строительство монолитного дома там было начато в I квартале 2007 года. Первоначально срок ввода объекта в эксплуатацию планировался на конец 2008 года, однако из-за финансовых проблем у застройщика дом был сдан ГК только в конце 2009 года. Всего одна история на весь город, к тому же уже благополучно разрешившаяся – согласимся, что это неплохо." отсюда http://www.metrinfo.ru/articles/72603.html Предалагается позвонить Артему Ржавскому в Азбуку жилья и потреьовать дать опровержение http://www.azbuka.ru/ еще можно провести митинг протеста у офиса Азбуки жилья
PaLach: Всем привет. Вот какие ответы я получил на несогласие с выше указанной статьей: 1. Павел, добрый день! Агентство «Азбука Жилья» не задействовано и никогда не было задействовано в реализации квартир по адресу: г. Лобня, Окружная ул., д. 13. Таким образом, публикуя информацию об этой новостройке в статье на портале metrinfo.ru "Лобня: «оазис» панельного экономкласса рядом с Москвой и доступных цен на квартиры" наша компания не представляла ничьи интересы и не преследовала коммерческую выгоду. Данные о вводе объекта в эксплуатацию были взяты из открытых источников и в условиях ограниченных сроков подготовки материалов для статьи. К сожалению, они не были досконально проверены. В виду этого, приносим свои извинения за недостаточную проработку материалов. Обращаем Ваше внимание на то, что объекты, в реализации которых участвует «Азбука Жилья», регулярно посещаются специалистами компании и публикуемая по ним информация полностью соответствует действительности. Еще раз приносим свои извинения. 2. Уважаемые господа! В статье журнала www.metrinfo.ru «Лобня: «оазис» панельного эконом-класса рядом с Москвой и доступных цен на квартиры» содержалась досадная ошибка. В ней было сказано, что дом на улице Окружная, д. 13 был сдан ГК в конце 2009 года. К сожалению, эта информация не соответствует действительности. Большое спасибо, что вы указали нам на эту ошибку. Этот кусок мы убрали из текста. Приносим искренние извинения за доставленные неприятности.
PaLach: Всем привет. Вот какие ответы я получил на несогласие с выше указанной статьей: 1. Павел, добрый день! Агентство «Азбука Жилья» не задействовано и никогда не было задействовано в реализации квартир по адресу: г. Лобня, Окружная ул., д. 13. Таким образом, публикуя информацию об этой новостройке в статье на портале metrinfo.ru "Лобня: «оазис» панельного экономкласса рядом с Москвой и доступных цен на квартиры" наша компания не представляла ничьи интересы и не преследовала коммерческую выгоду. Данные о вводе объекта в эксплуатацию были взяты из открытых источников и в условиях ограниченных сроков подготовки материалов для статьи. К сожалению, они не были досконально проверены. В виду этого, приносим свои извинения за недостаточную проработку материалов. Обращаем Ваше внимание на то, что объекты, в реализации которых участвует «Азбука Жилья», регулярно посещаются специалистами компании и публикуемая по ним информация полностью соответствует действительности. Еще раз приносим свои извинения. 2. Уважаемые господа! В статье журнала www.metrinfo.ru «Лобня: «оазис» панельного эконом-класса рядом с Москвой и доступных цен на квартиры» содержалась досадная ошибка. В ней было сказано, что дом на улице Окружная, д. 13 был сдан ГК в конце 2009 года. К сожалению, эта информация не соответствует действительности. Большое спасибо, что вы указали нам на эту ошибку. Этот кусок мы убрали из текста. Приносим искренние извинения за доставленные неприятности.
tigr: сегодня на первом канале была программа об обманутых дольщиках, http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si=5806&fi=5988# думаю скоро выложат в архив (http://www.1tv.ru/videoarchiver/id=22&pg=1), сам тольком не смотрел, может вам будет полезна инфа
PaLach: Всем привет! Расскажите, какие новости по нашему объекту?
zorro: ничего хорошего
PaLach: zorro пишет: ничего хорошего А по продробней?
zorro: см. появились новые кредиторы - это затрудняет решение вопроса http://kad.arbitr.ru/?id=43F99112-A45E-4718-B689-DC2BF5E3C8DB
nata: Предлагаю посиотреть короткий сюжет в РОСБАЛТ ВИДЕО под названием "В китае строят в 20 раз надежней и дешевле чем в РФ"
PaLach: А не может администрация всем кто заплатил деньги выделить квартиры (всё равно в каком районе) из своего фонда. У них ведь есть резервные квартиры по городу?
magadan92@mail.ru: конечно могут!!! но это и доказывает, что администрация нам не помощник, а наоборот..кто бы что тут на форуме не говорил... вот скажите-какая разница администрации, кому давать квартиры: очередникам или нам????? лично засранцу Соколу никакой, но не дает же... А потомушта никто не получает квартиры за так...тока за взятки.. Вот чем моя семья (например) отличается от среднестатистического очередника-двое маленьких детей, жилья нет вообще никакого (не то что бы маленькое или ветхое-вообще нет)???? Вот так то...и пока мы боремся с непонятно с кем, есть конкретный виновник (СОКОЛ)...вот только как под него юридически подкопать я лично не знаю..
hitech: magadan92@mail.ru пишет: А не может администрация всем кто заплатил деньги выделить квартиры (всё равно в каком районе) из своего фонда. Сокол & Co не считают себя виновными, поэтому они нам ни чего не должны (с их точки зрения, не с нашей).
zorro: magadan92@mail.ru пишет: конечно могут!!! но это и доказывает, что администрация нам не помощник, а наоборот..кто бы что тут на форуме не говорил... вот скажите-какая разница администрации, кому давать квартиры: очередникам или нам????? лично засранцу Соколу никакой, но не дает же... А потомушта никто не получает квартиры за так...тока за взятки.. Вот чем моя семья (например) отличается от среднестатистического очередника-двое маленьких детей, жилья нет вообще никакого (не то что бы маленькое или ветхое-вообще нет)???? Вот так то...и пока мы боремся с непонятно с кем, есть конкретный виновник (СОКОЛ)...вот только как под него юридически подкопать я лично не знаю.. можно что-то делать. Но на митинги и акции протеста ходит два калеки - остальным насрать на свой дом. И надо разбираться здесь http://kad.arbitr.ru/?id=43F99112-A45E-4718-B689-DC2BF5E3C8DB с подключением юристов. А на форуме на сокола наезжать ох как легко.
полная версия страницы